专家：慢性乙肝治疗的金银铜牌

　　编辑：各位网友下午好，今天我们非常荣幸的请到了上海华山医院的翁心华教授和上海公共卫生临床中心的巫善明教授来跟网友们谈一谈关于乙肝防治方面的话题，首先请两位教授跟我们网友打一声招呼。

　　翁心华：各位网友下午好。

　　巫善明：各位网友大家下午好，今天有机会来跟大家交谈一下关于乙肝的治疗问题，我们觉得很高兴，愿意为大家服务。

　　编辑：两位教授都是我国肝炎防治领域的权威教授，希望各位网友积极参与到我们的访谈中。

　　今天谈的是乙肝治疗目标的金银铜牌，可能很多网友比较疑惑乙肝治疗也会有金银铜牌？相信通过今天的访谈乙肝患者或者关注乙肝防治的网友会对乙肝治疗的怎样夺取金牌有一定的了解。

　　乙肝治疗的金银铜牌是指什么？

　　编辑：首先请翁教授跟我们谈一下乙肝治疗目标的金银铜牌概念是什么内容？

　　翁心华：我们形象的把慢性乙肝治疗过程所发生的一些现象用金银铜牌这样的一种比喻来说明，把最好的治疗结果看成是金牌，次的一点是银牌，再次一点的目标就是铜牌。

　　在慢性乙肝治疗里面，特别是抗病毒药物出现以后，病人的治疗结果出现了几种情况，一种是比较好的境界，患者的表面抗原消失，而表面抗体出现，即出现了表面抗原的血清学转换，这个尽管是很少的一部分病人能达到，但这个是最好的境界，所以把它比喻成在运动比赛里面得到金牌;另外一种情况，很多病人可能表现的是e抗原消失，e抗体出现，即是常说的e抗原的血清学转换，这种治疗结果稍微次一些，比喻成是银牌。

　　还有一种情况，病人在治疗过程里面特别是用口服的药物，HBVDNA水平很快的降下来，但没有看到e抗原的消失或者e抗体的出现，像这种情况我们常常比较形象的比作铜牌，在口服的药物里面，DNA的阴转是首先发生的，以后也会出现e抗原消失。其实金银铜牌是乙肝治疗不同阶段发生的现象，目的是为了给病人树立一个信心。

　　乙肝金牌=治愈？

　　编辑：是不是得了金牌以后就代表乙肝治愈了？

　　翁心华： 乙肝治愈是比较困难的，我们的目标是最大限度抑制病毒的复制，这样是减少将来的并发症，比如肝硬化，肝癌。如果患者的表面抗原阴转，表面抗体阳转，这个情况现在看来是最接近治愈的情况，但是停了药物若干年以后会不会复发？还需要再观察，并没有 治。

　　现阶段有多少乙肝患者可以拿到金牌？

　　编辑：您刚才谈到金牌的话病人的表面抗原消失，表面抗体出现，这个目标是不是比较难的实现？达到这个目标的比例有多少？

　　翁心华：现在诸多的乙肝抗病毒药物的出现也就是上个世纪末，也不过十年左右的时间，在这十年的时间里面，如果从药物来看，当然干扰素治疗达到表面抗原消失和表面抗体阳转的机率会比其他的口服药物要高，但是它的比例还是很低的，一般就是3%到7%左右的水平，但是从近期随访的材料来看，4年大概是11%左右的比例，整体来讲这个比例还是比较低的，但这是一个好的苗头。

　　编辑：用干扰素治疗的话乙肝患者达到这个目标的机率会更高一些。

　　翁心华：对，比其他的药物更高一些。

　　乙肝治疗最现实的目标是发生E抗原的血清学转换

　　编辑：通过翁教授的介绍，我相信大家可能对于乙肝治疗目标金银铜牌有一些了解了。

　　有网友就问了，这个目标是是不太高了？是不是达到这个目标不太现实？

　　巫善明：乙肝治疗的目标是三部曲，第一步或者最低的要求就是把乙肝患者的病毒DNA复制抑制下来，如果病人的病毒的DNA复制抑制的话，病人肝脏的炎症、坏死情况可以减轻，肝功能可以逐步恢复，如果长期持续的抑制，发展到肝硬化或者肝癌的机会就很少，这就是铜牌了。

　　我们临床差不多十几年的观察研究发现仅仅是实现了HBVDNA的转阴，如果e抗原不转阴，一般停药以后病情容易反复。现实的目标，我们现在能够达到的就是产生e抗原的血清学转换，即e抗原消失产生e抗体，这一点是很重要的，因为我们无数临床病例的经验证实，达到这一步很多病人停药以后病情80%以上都稳定了，发展到肝硬化、肝癌的机会那就非常少了，所以说这是能达到的第二步，这是我们现在现实的目标。

　　现在又提了一个理想目标，也就是第三步曲，在e抗原血清学转换以后是不是把表面抗原也转掉？很多研究都证实表面抗原是代表肝脏里面是否还存在乙肝病毒的很重要指标，从现在药物治疗的进展来看，聚乙二醇干扰素可以使一小部分病人达到这个目标，这说明肝细胞核里面的病毒也得到很大的抑制，特别是表面抗体的出现，是一个保护抗体，这些病人以后再病变的机率就很少了， 据现在的经验来看表面抗原转阴的情况还不是很高，但毕竟看到了曙光，从一开始治疗以后只有3%到5%到7%，到9%的转阴率，现在通过四年的临床观察，逐步可以达到11%。

　　编辑：这三个目标其实是连续的？